突尼斯设计师 KAMEL BEN ABDELLATIF

设计师 KAMEL BEN ABDELLATIF

设计就是从大尺度到小尺度，

是一种规划未来的方式，

你得试着从不同的角度看问题，

不能将目光只放在小房子上。

设计是一个涵盖了多个领域和多种职责的行业，每位设计师，也都有自己擅长的领域和职责。它们看似独立，互不干扰，必要时分工合作。而实际上，如今更多的设计师尝试去跨领域的看待问题，从多种角度去发现设计的更多可能性。

此次设计能采访到了一位来自突尼斯的设计师KAMEL BEN ABDELLATIF，了解了他的经历，我们很难去定义他是一位建筑设计师还是室内设计师，又或是景观设计师。这不仅是从他所做的项目来说，更是从他宏观的设计角度来说。

从建筑专业，跨足室内领域

多角度看待空间设计

KAMEL毕业于突尼斯-迦太基大学，在当地是少有一所建筑专业的大学。每一年的学习，都有明确的规划，如大一大二打基础、做模型、学理论，让学生们了解建筑的功能与形状，同时有自由的思想与体验感。大三大四以技术为重，关注点在于项目落地的可行性。在第五年的学习中，学生们有了选择研究不同主题的机会，KAMEL选择了城市建筑专题，他想去了解：建筑与城市之间的关系是什么？

从这开始，奠定了KAMEL从宏观上看待设计的基础。

由于有了更好的工作机会，KAMEL来到中国，当时的他只专注于做自己的擅长的建筑设计。但他发现，在中国，室内设计的市场是巨大的，于是他尝试着接下了一个购物中心的室内设计项目。从建筑转变为做室内，KAMEL有一套自己的方法。

KAMEL：我认为我的优势是我可以从建筑设计的角度来做室内设计。当我做室内设计时，需要应用建筑的技术去思考空间的设计，而不仅仅是单纯的做空间装饰。

例如，空间的层次结构，从公共空间到私人空间，从外到内的一些空间心理学，是我们在建筑学中常用到的。我们可以从一个宏观的角度逐渐看向细节，从城市里看，从附近看，再进入其中，这个空间的框架图像就会呈现在我的脑海中。创造了一个空间序列，也重新定义了空间。坦率地说，我不做装饰，室内设计不仅仅是选择合适的窗帘或合适的家具。对我来说，最重要的部分是空间的组织。

另外，空间的体验感也非常重要，可以是针对不同人的体验感，如我们做幼儿园的设计，家长、老师、孩子们对空间有不同的感受，也对空间有不同的体验需求，因此我们需要从不同人的角度，去考虑空间的设计。

也可以是针对同一个人不同时段的体验感。如我们做一个办公空间的设计。对于我来说，办公空间就是第二个家，必要时高效严谨，想休息时也可放松。可以独自工作，也可以进行小组会议。所以可以设计成多功能的、满足多种需求的可灵活变动空间。（这就像“亚伯拉罕泡泡”一样，随着情况和地点变大变小。我们心里也有“亚伯拉罕泡泡”，如果在地铁里，我的心理泡泡变小，那么我可以接受人们离我很近的情况，而如果在办公室里，空间变大了，我就不喜欢旁边的人越过界限，这会让我很不舒服。）

我认为这就是设计，是为了改善人们的生活。如果只是在思考如何设计漂亮的空间，那这并不是主要的需求。

不过很多人在设计自己的空间时，有时候并不知道自己真正想要的是什么。所以我们需要耐心的沟通，考虑他们的提议的同时，去预测他们未来可能会发生的变化。

从小房子放观城市

了解城市历史，解决城市问题

深圳是一个很先进的现代化的城市，但KAMEL却认为深圳的设计缺乏一种历史感，例如他常接触到的购物中心设计，虽然购物中心可以根据时代的需求设计的很全面也很漂亮，但除了完成专业的设计之外，它没有什么可以考究的城市历史。因此相较于单体设计项目，KAMEL更喜欢研究城市规划。

KAMEL：我的教授曾经跟我说过：“你来这里不是为了解决城市问题，只是为了做这个项目。”

但我非常不认同这个说法。做好项目是我的职责，但在做之前我需要对项目背后的情况进行相关的研究。当我看到一个城市，相对落后的时候，我会想试着找出解决方案，即便是当下暂时行不通的方案。

比如思考未来想要什么样的车站？人们想生活在什么样的城市？从思考交通和生态问题开始，再到思考城市的演变。城市不是一个最终的产物，是一种过程，它不断在演化，随着技术的发展，更新成不同的形式。因此一个项目不仅反映的是项目的本身，更是对于项目所处的地域文化和发展进程的反映。

有着这样宏观的视角，对于KAMEL来说，设计就不仅仅局限于空间中。

KAMEL：在不同层面上说，我们是从设计一个小房子，再到设计一个国家。

当我们研究城市规划时，对未来发展的战略是什么？在哪里进行农业生产，在不同地区发展什么样的产业？要专注于服务还是增加产量？这将决定你在哪里建机场，在哪里建港口，在哪里做大的规划、高速公路，诸如此类。当你关注到更小的层面，比如城市，如何保护你的历史遗产？如何应对现代城市的扩张？

所以设计就是从大尺度到小尺度，是一种规划未来的方式。你得试着从不同的角度看问题。当然，如果你只关注那间小房子，我说的就无关紧要了。

Q1

设计能：听说您还做景观设计是吗？

KAMEL：景观设计我做的不是很具体，我通常做整体布局。对我来说，理解从哪里开始、需要什么样的功能是非常重要的。这是我工作的部分。之后在选择植物的时候，我会给出一些要求，例如在手绘的这一层我想要覆盖一些浓密的灌木，然后在另一层我想要有高高的树木，这样它就不会遮挡视线了。这些是我提出的要求。然后景观设计师会根据效果和环境来选择合适的植物，因为有些树木更适应这个区域，有些则是适应那个区域。我负责的主要是功能和感知。

Q2

设计能：您如何看待中国设计市场的未来，尤其是在您的领域?

KAMEL：我们不知道事情会如何发展，但可以肯定的是，中国的很多地方已经发展起来了。2008年，我们经历了世界性的次贷危机，世界经历了动荡。在那之前，中国每年有超过12%的GDP增长，非常快。现在我们出现了疫情，之前的GDP增长在6%左右，而在疫情中，即使所有其他国家的GDP增长都是负增长，中国的GDP增长仍在2%左右，这是非常非常好的事情。说明中国的发展方式从出口导向型逐渐转变为中产阶级的内部消费主义。

实际上也是中产阶级让美国在上个世纪成为世界排名前列的。但问题是，我们能不能遵循这个模式？因为在美国有3亿人疯狂地消费，虽然创造了GDP，但耗尽了资源。可能这些东西产生的影响他们看不到，但是这些问题藏在世界的各个角落中。如果不是3亿人，而是15亿人在做同样的事情呢？

在经济研究中，如果不能保持增长，经济就会崩溃。但是现在从生态的角度来看，也许有一种不同的方式来促进经济增长会更好，比如电动汽车，或者氢动力汽车，这也许是更好的消费方式。

考虑到所有这些因素，我认为建筑也将发生变化。因为现在你可以看到所有的建筑，它们的隔离性很差，所以需要使用空调来降温，这会耗费许多能量。现在欧洲已经开始翻新建筑项目，加强冷热隔离。

为什么需要加强隔离？因为我们认为未来将是明智的、充满活力的消费主义。我们应该思考如何消耗尽可能少的能源来做设计，同时考虑对建筑的影响。也许我们会有不同的材料，比如复合材料、高隔离的复合玻璃。可以采用更明智的方式来设计，比如垂直森林建筑等。

未来有很多事情会发生变化，我们很难预测，但在能够预测到的能源消耗问题上，我们有足够的动力去解决，让我们拭目以待。

KAMEL BEN ABDELLATIF

2008年毕业于突尼斯-迦太基大学，取得建筑师学位，如今是突尼斯建筑师协会的一员。

于深圳工作7年，主要担任建筑师及室内设计师。

目前在一家中国的设计工程公司工作，主要负责商业和办公项目的设计，担任建筑和室内设计项目的创意设计总监。

曾在深圳的一家香港设计工程公司工作过4年，主要做酒店、会所类的建筑和室内项目。

作为一名建筑师，KAMEL认为建筑和室内设计是提高人们生活质量标准的一种方式。设计不仅仅是美观的功能空间，它也需预测社会和经济的变化。

在数字时代和高度连结的社会，设计必须满足21世纪的新需求，促进互联互通、可持续发展和环境保护。

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此文由设计能特别采访整理

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